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Duncan |
16/05/2025 13:33:24 |
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Dice nuestro ilustrado alcalde que es " para que no lo olvidemos más, para que no vuelva a ocurrir"
Me parece un objetivo estupendo. Que tomen nota los que lo provocaron, los que promovieron este recuerdo.
Quienes por cierto 80 años después, y olvidado el curativo espíritu de la transición, han vuelto a las andadas. No se les ve hayan mejorado mucho su espíritu de concordia, con sus muros y tal, sus dos Españas. |
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| #2 |
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OTERO |
16/05/2025 13:49:25 |
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Yo entiendo que es de razón que la Corporación de aquellos trágicos años , merezcan el reconocimiento de la actual
Corporación ya que después de 80 años, de verdad no ha dado vergüenza a los Ayuntamientos que han pasado por este
pueblo, para haber reconocido el espíritu de Concordia y solidaridad de aquellos arandínos?
De aquellos lodos por enmendar la plana, solo se puede salvar económicamente, que no políticamente ,la visión de un
municipalista como el Alcalde Luis Mateos Martin, ejemplo del progreso de este pueblo . En mi opinión |
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| #3 |
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perrosanchez |
16/05/2025 13:51:23 |
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Políticos, mas os vale dedicar el tiempo y el dinero en los problemas presentes y futuros de nuestro pueblo y nuestra sociedad.
Soy Bisnieto de 2 asesinados en la guerra civil y me da un asco tremendo que 90 años después, sigan con la matraca.
Poneos a trabajar, majetes. |
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| #4 |
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Yo |
16/05/2025 14:17:36 |
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| 3#...pues no te de tanto asco...que puede volver a suceder. |
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| #5 |
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UnodeAranda |
16/05/2025 14:50:26 |
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| #3... Estás diciendo que si tuvieras la oportunidad asesinarias tu mismo a tus propios bisabuelos. Al menos has justificado que sucediera |
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| #6 |
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lorenagg |
16/05/2025 16:25:40 |
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Ya que no sabemos hacer otra cosa, nada más que poner plaquitas por toda Aranda, podemos poner también otra para las víctimas del terrorismo por ETA que creo que también son víctimas y nos pilla más cerca en tiempo.
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| #7 |
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PCR |
16/05/2025 16:30:54 |
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| Buenas idea Lorena, dime le nombre del arandino víctima de ETA y se la ponemos. |
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| #8 |
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elcarlos |
16/05/2025 17:16:12 |
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| 7#. PCR, has dado una buena contestación a un comentario ridículo. |
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| #9 |
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advocatus diaboli |
16/05/2025 17:49:57 |
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La IZQUIERDA RANCIA de este PAIS... solo sabéis mover el avispero a ver si cazáis un par de votos despistados.
Ya desenterrásteis el fantasma de Franco... y seguís desenterrando las vergüenzas de una segunda república que llevaron al caos...
Seguir por este camino... que vais bien... cuanto mas apretáis, mas gente vota por el otro extremo... (No vengáis luego lloriqueando por las esquinas)
El día que se homenajeen a TODAS las victimas del conficto allí estaremos.
Pero lo que estáis haciendo no es moral. |
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| #10 |
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Yo |
16/05/2025 18:04:39 |
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#9...¡Ojalá!...que Nunca salga el nombre de las Víctimas y el nombre de las Familias Instigadoras...
...porque entonces si van a ser entretenidos los "paseos", por Aranda.
...¡Ojalá!...que esto Jamás Ocurra. ¡Ojalá!. |
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| #11 |
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Ranchito |
16/05/2025 18:26:52 |
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| Si no es por Franco estamos como en Cuba, no tienen otra cosa que en gastarse el dinero de todos en remover la basura de la guerra civil. |
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| #12 |
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Duncan |
16/05/2025 19:14:35 |
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Y una cosilla más, cuando nos topemos con esa placa y los nombres que en ella figuran recordemos que esa NUNCA FUE UNA CORPORACION DEMOCRÁTICAMENTE ELEGIDA POR LOS ARANDINOS . Fue un imposición del Frente Popular en su delirio revolucionario tras destituir a la Corporación sí democrática.
Mal su muerte como la de tantos miles de ambos bandos, pero eso no la hace Corporación merecedora de placa, muchas otras Corporaciones la hubieran merecido mil veces más. Espero que algún día el sentido común la retire.
Una Corporación okupa.
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| #13 |
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Javito |
16/05/2025 19:57:08 |
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España y Aranda , atravesando una de sus peores crisis sociales y económicas..... y seguimos enquistados en las guerras de nuestros bisabuelos, hace casi ya 100 años.
Mucho jubileta con demasiado tiempo libre veo yo aquí festejando..... |
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| #14 |
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elcarlos |
16/05/2025 20:40:12 |
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Hay muchos países del mundo en el que las atrocidades cometidas en guerras y dictaduras han tenido su revisión histórica.
Lo hizo Alemania, Argentina, Ruanda y Francia con quienes apoyaron a Hitler; lo hicieron nuestros vecinos los portugueses con la dictadura de Salazar- primo ideológico de Franco-, a su manera los chilenos, algo menos los sudafricanos...
Aquí no. Hay gentuza que trató y trata de prohibir que la gente saque de las cunetas y de los montes a sus ascendientes; los hay que revisan la historia como auténticos nazis y los hay que se inventan hasta niveles de vida estupendos en una España que moría de hambre y que no tuvo más remedio que emigrar para comer o no ser fusilados.
Como nazis, como sionistas, sois vosotros, odiadores profesionales, los que no dejáis que esto termine.
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| #15 |
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Tuvieja |
16/05/2025 20:47:01 |
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| #13🤣🤣🤣peores crisis económicas 🤣🤣🤣🤣si somos el país de europa con más crecimiento ahí están los datos si te lo quieres creer por supuesto. Lo de social puede ser porque no hay mano dura |
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| #16 |
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romeo |
16/05/2025 21:19:18 |
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Para empezar mi solidaridad con los que sufrieron la cruel represión. Hubo una carniceria en la segunda mitad del 36 por todos lados, pero mientras los unos si pudieron honrar a sus muertos, otros no lo pudieron hacer ni en la guerra ni después, además de sufrir una cruel represión. Bien está que finalmente todos tengan su reconocimiento.
Como ya se ha dicho, Aranda era una ciudad de derechas, y en las elecciones de febrero el 36 las derechas arrasaron pese a ir divididas. El resultado es claro, 9000 a 3000 más o menos, teniendo solo los agrarios(que eran muy de derechas) 7000.
Ese ayuntamiento que creo era democrático puesto que respondía al dictado de las urnas fue sustituido por la autoridad del gobierno central por otro más más ligado al frente popular. Esas fueron las personas que finalmente fueron represaliadas, los animos que ya eran cainitas, se encresparon todavia mas. Esto hoy es dificil de entender, pero convendría explicarlo también. Al salvajismo represor que sucede al 19 de julio no se le hace ningún favor ocultando lo que paso en tan aciagos dias, si acaso pone en valor a las personas como el general Batet, jefe de la división orgánica de Burgos, ejemplo de sentido común que fiel a su juramento de lealtad con la República y que fue fusilado en Burgos con un cinismo increible por rebelión militar.
Un saludo |
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| #17 |
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Teresa |
16/05/2025 21:37:28 |
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Suele coincidir que los mas tontos son ,ademas, los peor informados. ¡Pero cuantos zotes y fascistas hay escribiendo sandeces en estos chats!.
La maldad, la ignorancia y la estupidez hacen una mezcla explosiva. |
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| #18 |
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La estatua de sal |
16/05/2025 22:44:58 |
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| Q pena no levantara la cabeza y pusiera un poco d orden. |
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| #19 |
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romeo |
16/05/2025 23:03:31 |
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Querida Teresa: Yo tuve mi época en la que me interesó mucho la guerra civil, y modestamente he leido y me he informado durante unos cuantos años, con lo cual tengo mi propia visión de la cuestión supongo que como todos... los que lean.
Bajo una presmisa, que la guerra fué provocada por la traición de unos militares a su juramento de lealtad con la república (y a mas no puede faltar un militar). Y con una consecuencia, una cruel dictadura que fue vengativa represiva y criminal en la posguerra , irresponsable en la autarquia y profundamente anacrónica por ultraconservadora y antidemocrática al final dentro de lo que ya era Europa Occidental.
A partir de ahí, lo que pasó en la guerra a nivel del terreno no fué una historia de buenos y malos, mas bien de algunos miserables, una mayoria de supervivientes y unos cuantos que mantuvieron la dignidad y de estos casi todos los acabaron muertos por ello, en el frente o en un paderón cuando no en la posguerra.
Ya siento que la aproximación ideólgica solo exista en el mitin, en la calle la cosa es mas complicada. Fue una historia de los abuelos de cada uno, Y la mayoria de abuelos de la zona donde triunfo el golpe del 36 incluida Aranda (con datos que son accesibles para cualquiera que quiera salir del mitin y a pancarta) eran de derechas, y no eran precisamente cuatro salvajes con pistola. Eran la mayoria, con una mentalidad ultracarca y cerril pero eso era lo que aquí había. Y la mayoria de los abuelos donde la república se mantuvo eran partidarios del frente popular, incluida la poco que había de intelectualidad española, Aqui no faltaba la ración de salvajismo y venganza, Como se puede leer en la autobiografia de Enrique Lister, o en la historia de la guerra civil a la que contribuyó Modesto. Recomiendo sus comentarios sobre la parte de Aragón (con todos los peros del mundo, odiaban profundamente a los anarquistas... pero ayuda a entender que paraisos aquí no hubo ninguno en ningún sitio).
España estaba profundamente polarizada y dividida. Eso era esto en el 36. Si escarbas ahí te vas a encontrar cosas que no te van a gustar.
Un saludo.
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| #20 |
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Ormorgue |
16/05/2025 23:38:35 |
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| Señor !!! que facherio por estás lides..., 80 años después como alguno bien dice. Se os llena la boca diciendo...ojalá levantará la cabeza!, eran unos rojos!, que pesadilla con el revisionismo!..., fiel reflejo del humano que poblaba estos lares por aquella época y que se dedicaba a la agricultura y a guardar los billetes debajo del colchón mientras EXPLOTABA a los peones..., que tal si leemos un poquito más y abrimos un poquito las miras... Dejad un poco el Fachaleco y pensar, pensar sobre todo, que es muy bueno... |
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| #21 |
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elcarlos |
17/05/2025 0:04:55 |
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En la sucesión de comentarios puede verse quiénes argumentan y quiénes no.
Y eso es casi siempre así.
Claro que los mensajes simples en las redes es lo que se lleva. Para lo otro hay que informarse mucho. Y eso cuesta... |
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| #22 |
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josper |
17/05/2025 10:29:03 |
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ROMEO.. Buen comentario, lo único sensato y acertado que he leído por aquí, se nota que estás informado. Normalmente los más tontos son los que llaman tontos a los demás y no tienen en la boca más que la palabra fascista, facha, rojo, etc, y en realidad no tienen ni pajolera idea de lo que significan esas palabras, hablan sólo de oídas.
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| #23 |
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xamoci |
17/05/2025 12:03:49 |
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Es lamentable como han convertido el edificio del ayuntamiento en un suerte de constante valla publicitaria ahora contra el machismo, que si el sonorama, que si la mierda europea del momento, que si la defensa del galapago de rio.
Un edificio precioso que deberia estar impoluto, usado ya por defecto como herramienta de propaganda al gusto del cacique de turno.
Otro parche mas, otra chapuza mas, otro grafiti mas, otro escupitajo en la pared. Igual que el banco de la plaza del trigo, que es PURA BASURA PURA BASURA.
Que lamentables es todo.
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| #24 |
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PCR |
17/05/2025 12:26:23 |
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| Más tontos son los que no saben y quieren defender las tropelías hechas en la posguerra y lo mezclan con las víctimas de ETA. |
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| #25 |
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Duncan |
17/05/2025 12:44:45 |
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Estoy de acuerdo, leí otros comentarios anteriores de Romeo y también me parecieron ecuánimes, aunque no compartiese algunos enfoques
Por ejemplo Romeo da un gran valor a la promesa de los militares cuando juraron defender la República, el valor del honor.
Pero la pregunta es, eso que había en esos meses del alzamiento ...eso era República? Pues no lo sé, yo creo que no, era una proceso revolucionario que nos hubiera llevado con seguridad a una dictadura comunista a la vera de Stalin, bueno como Hungría, Checoeslovaquia, Rumanía etc . Ahí nos llevaba sobre todo el Psoe de Largo Caballero ( el cual conserva una estatua en Madrid, se han retirado las de Franco, lo que me parece bien, pero no la de este sujeto, espero algún día se corrija esto)
Y así lo vió tanta gente inicialmente republicana , los Presidentes de la República Niceto Alcalá Zamora, Azaña, o los dos principales promotores de la República como fueron Ortega y Gasset o Marañón. Todos ellos, y muchos más auténticos republicanos ( se me ocurre ahora Clara Campoamor) vieron como inevitable la sublevación militar para parar ese caos revolucionario.
Ha salido recientemente un libro sobre la situación de España en esos meses desde Frebero 1936 al 18 Julio, desde nuestro cómodo siglo XXI es difícil comprender lo que ahí se cuenta
A fin de cuentas Mola, que fue el auténtico jefe de la sublevación, era de ideas republicanas, nada monárquico, y su objetivo era recuperar los valores de la constitución de 1931. De hecho el levantamiento inicial no era para derrocar la República sino para recuperarla. Y en los primeros meses del golpe la bandera de los sublevados fue la tricolor.
Luego el golpe fracasó ...y desafortunadamente todo cambió
Los militares sublevados alegaron siempre que la Ley del Ejército les obligaba a intervenir cuando el orden constitucional estaba en peligro, no lo sé no lo he buscado.
Pero es que ahora en nuestra Constitución de 1978 las Fuerzas Armadas deben garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional
Desde luego con nuestra actual Constitución en una situación de deterioro tal como la que había en 1936, ejército no sólo podía sino que debía intervenir. Precisamente por haber jurado defender la Constitución
Nada más, la verdad es que aburre un poco dedicar tiempo y energía a estas cosas que debían quedar para los historiadores. Pero en fin reconozco mi pesimismo, y creo que pasarán otros 100 años y algunos seguirán con las mismas, por mucho que lo adornen diciendo que solo quieren recordar a los muertos perdedores. No no es eso lo que quieren, lo suyo es el muro y excluir a los que no están en su media España. Nada nuevo
Me he extendido demasiado, un saludo
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| #26 |
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Duncan |
17/05/2025 12:49:05 |
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| Este es un comentario mío al hilo del comentario 22 de Josper sobre Romeo, que comparto |
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| #27 |
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elcarlos |
17/05/2025 13:48:48 |
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Un par de apuntas, Duncan.
1. No ser monárquico no significa que seas demócrata. Los dictadores de la era moderna no eran monárquicos. Ni Franco lo fue hasta que pensó que algo había que hacer cuando se muriera.
2. Las revueltas militares casi siempre se disfrazan de salva patrias. Muy muy pocas han finalizado con una mejora democrática.
Así que ese argumento falla por su base.
En nuestra Constitución- corrígeme si me equivico- las fuerzas armadas no pueden decidir" salvar la democracia" ellas solas. Necesitan órdenes de, precisamente, instituciones democráticas.
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| #28 |
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Duncan |
17/05/2025 14:37:58 |
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| Tienes toda la razón amigo |
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| #29 |
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Yo |
17/05/2025 16:11:32 |
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| ...a saber que pasará... |
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| #30 |
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Macgregor |
17/05/2025 22:18:04 |
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¿ A quien le interesa hablar de Franco?
¿ A quien le interesa el odio y la división? A los de siempre.
El que no lo quiera ver , solo es un fanático.
Por cierto.
¿ Quién gobierna gracias al apoyo de asesinos?
Pero cuánto hipócrita.
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| #31 |
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Tuvieja |
17/05/2025 23:37:49 |
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| MacGregor todos han gobernando con el apoyo de asesinos y independentistas Aznar y Rajoy también que parece que se te olvida. Nose que quieres sacar con ese comentario. |
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| #32 |
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elcarlos |
17/05/2025 23:50:18 |
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¿ Qué va a querer sacar?
Son los comentarios simplones de siempre. Los Peperos jefes, cuando les hablan de sus corruptelas desde los tiempos de María Castaña, siempre dicen que eso pasó, que fue otro tiempo, que vale ya de recordar el pasado.
Eso sí, Bildu es ETA y hasta son asesinos.
¿ Y qué vamos a hacer los demás? Pues dar razonamientos a gente que ni lee ni escucha ni razona.
Es nuestro sino.
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| #33 |
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bcd |
18/05/2025 15:34:24 |
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Curioso decir que Mola quería recuperar el espíritu de la constitución del 31, una constitución que empieza diciendo que España es una Republica de trabajadores, ...pues nada para recuperar el espíritu los matamos.
Pero bueno, la cosa es muy sencilla, se asesinó a unas personas, se las dejo en cunetas, y después de 80 años la institución a la que pertenecían las hace un pequeño homenaje, y hay gente que les parece mal y dice que los que promueven el homenaje generan odio. Pues nada, cada uno con lo suyo |
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| #34 |
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marmarsanz |
19/05/2025 10:04:51 |
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| Bien por los votantes para poner la placa en el Ayuntamiento recordando a la corporación arandina votada democráticamente en la republica y ASESINADOS por falangistas y enterrados en una cuneta. Abominables acciones que algunos en este foro intentan justificar y blanquear. |
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